Politikai ir žiniasklaida svarsto, kokias pasekmes turės Ukrainos prezidento Volodymyro Zelenskio ir JAV prezidento Donaldo Trumpo bei viceprezidento Jameso Davido karštas ginčas prieš televizijų kameras Baltųjų rūmų Ovaliajame kabinete. Kas iš tiesų vyko? Pateikiame viso ginčo išklotinę, kuris kilo V. Zelenskiui papriekaištavus, kad JAV palankiai vertina Rusijos diktatorių Vladimirą Putiną.
J. D. Vance'as: Mes ketverius metus Jungtinėse Amerikos Valstijose turėjome prezidentą, kuris spaudos konferencijose griežtai kalbėjo apie Vladimirą Putiną, o paskui Putinas įsiveržė į Ukrainą ir sunaikino didelę dalį šalies. Kelias į taiką ir klestėjimą galbūt yra diplomatija. Mes išbandėme Joe Bideno kelią, mušdamiesi į krūtinę ir apsimesdami, kad Jungtinių Valstijų prezidento žodžiai svarbesni už Jungtinių Valstijų prezidento veiksmus. Amerika yra gera šalis, nes ji užsiima diplomatija. Būtent tai ir daro prezidentas D. Trumpas.
V. Zelenskis: 2014 m. jis [Putinas] okupavo įvairias Ukrainos dalis. Per tą laiką buvo prezidentas Obama, paskui prezidentas Trumpas, tada prezidentas Bidenas, o dabar yra prezidentas Trumpas ir jis jį [Putiną] sustabdys. Tačiau 2014 m. niekas jo nesustabdė. Jis tiesiog okupavo. Jis žudė žmones. Nuo 2014 m. iki 2022 m. situacija buvo tokia pati – žmonės mirė ant kontaktinės linijos, ir niekas jo nesustabdė. Turėjome daug pokalbių su juo, įskaitant dvišalį pokalbį. Būdamas naujuoju 2019 m. prezidentu, kartu su Macronu ir Merkel pasirašiau su juo paliaubų susitarimą. Visi jie man sakė, kad jis niekada neišeis. Taip pat su juo pasirašėme dujų sutartį. Tačiau po viso to jis nutraukė paliaubas. Jis žudė mūsų žmones ir nesikeitė belaisviais. Mes pasirašėme apsikeitimo belaisviais sutartį, bet jis to nepadarė. Apie kokią diplomatiją, J. D., jūs kalbate? Ką turite omenyje?
J. D. Vance'as: Aš kalbu apie tokią diplomatiją, kuri užbaigs jūsų šalies naikinimą. [Zelenskis pradeda replikuoti] Pone Prezidente, su visa pagarba, manau, kad jums nepagarbu ateiti į Ovalųjį kabinetą ir bandyti aiškinti Amerikos žiniasklaidos akivaizdoje. Šiuo metu jūs vaikštote ir verčiate šauktinius į fronto linijas, nes turite karių jėgos problemų – turėtumėte dėkoti prezidentui už pastangas užbaigti šį konfliktą.
V. Zelenskis: Ar kada nors buvote Ukrainoje, kad pamatytumėte, su kokiomis problemomis susiduriame? Atvažiuokite nors kartą.
J. D. Vance'as: Žinau, kas atsitinka, kai jūs, pone prezidente, vežate žmones į propagandinį turą. Ar jūs nesutinkate, kad turėjote problemų su žmonių trūkumu savo kariuomenėje, ir ar manote, kad pagarbiai elgiatės, kai ateinate į Jungtinių Amerikos Valstijų Ovalinį kabinetą ir puolate administraciją, kuri stengiasi užkirsti kelią jūsų šalies sunaikinimui?
V. Zelenskis: Pirmiausia, karo metu visi turi problemų, net ir jūs. Bet jūs turite gražų vandenyną ir dabar nejaučiate [problemų]. Bet ateityje jas pajusite.
D. Trumpas: Jūs to nežinote.
V. Zelenskis: Dievas laimina, jūs neturėsite karo.
D. Trumpas: Nesakykite mums, ką mes jausime. Mes bandome išspręsti problemą.
V. Zelenskis: Aš to nedarau. Aš atsakau į klausimą, kad...
D. Trumpas: Jūs negalite nurodinėti, ką mes jausime. Mes ketiname jaustis labai gerai.
V. Zelenskis: Jūs būsite paveikti...
D. Trumpas: Mes jausimės labai gerai ir labai stipriai. Jūs šiuo metu nesate labai geroje padėtyje. Jūs leidote sau atsidurti labai blogoje padėtyje. Šiuo metu su mumis neturite kortų. Jūs žaidžiate milijonų žmonių gyvybėmis. Jūs žaidžiate trečiuoju pasauliniu karu. Jūs lošiate trečiuoju pasauliniu karu, ir tai, ką darote, yra labai nepagarbu šiai šaliai, kuri jus parėmė kur kas labiau, nei daugelis žmonių sako, kad turėjo.
J. D. Vance'as: Ar bent kartą padėkojote?
V. Zelenskis: Daug kartų.
J. D. Vance'as: Ar per visą šį susitikimą pasakėte ačiū? Spalio mėnesį vykote į Pensilvaniją ir agitavote už opoziciją. Pasakykite keletą padėkos žodžių Jungtinėms Amerikos Valstijoms ir prezidentui, kuris bando išgelbėti jūsų šalį.
V. Zelenskis: Prašau, jūs manote, kad jei kalbėsite labai garsiai...
D. Trumpas: Jis nekalba garsiai. Jūsų šalį ištiko didelė bėda.
V. Zelenskis: Aš žinau. Ar galiu paklausti...
D. Trumpas: Ne, ne, jūs daug kalbėjote. Jūsų šalį ištiko didelė bėda.
V. Zelenskis: Žinau.
D. Trumpas: Jūs to nelaimėsite. Dėl mūsų turite velniškai gerą šansą išeiti sveiki.
V. Zelenskis: Pone prezidente, mes išliekame stiprūs savo šalyje. Nuo pat karo pradžios buvome vieni ir esame dėkingi. Aš pasakiau ačiū šiame kabinete.
D. Trumpas: Džiaugiuosi, kad jūs esate ištikimas savo šaliai. Per aną kvailą prezidentą davėme jums 350 mlrd. dolerių. Davėme jums karinės įrangos. Jūsų vyrai yra drąsūs, bet jie naudojo mūsų karinę įrangą. Jei neturėtumėte mūsų karinės įrangos, šis karas būtų pasibaigęs per dvi savaites.
V. Zelenskis: Per tris dienas, taip. Aš tai girdėjau iš Putino.
D. Trumpas: Bus labai sunku užsiimti verslu taip, kaip darote jūs.
J. D. Vance'as: Tiesiog padėkokite.
V. Zelenskis: Pasakiau ačiū – sakau ačiū, Amerikos žmonėms.
J. D. Vance'as: Priimkime, kad yra nesutarimų, ir eikime aiškintis dėl tų nesutarimų, užuot bandę kovoti Amerikos žiniasklaidoje, kai klystate. Mes žinome, kad klystate.
D. Trumpas: Matote, manau, kad Amerikos žmonėms naudinga pamatyti, kas vyksta. Manau, kad tai labai svarbu. Štai kodėl taip ilgai tai tęsiau. Jūs turite būti dėkingi. Jūs neturite kortų. Jūs esate ten palaidotas. Jūs, žmonės, mirštate. Jums trūksta kareivių. Klausykite, jums trūksta kareivių. Tai būtų velniškai gerai. Tada jūs mums sakote: „Aš nenoriu nutraukti ugnies. Aš nenoriu nutraukti ugnies.“ Jei galėtumėte nutraukti ugnį dabar, sakau jums, padarykite tai, kad nustotų skraidyti kulkos ir jūsų vyrai nebežūtų.
V. Zelenskis: Taip, žinoma, aš noriu nutraukti karą. Bet, kaip jau sakiau jums, su garantijomis. Paklauskite mūsų žmonių apie paliaubas, ką jie mano.
D. Trumpas: Tai ne aš. Tai buvo su vyruku, vardu Bidenas, kuris nebuvo protingas žmogus. Tai buvo su Obama, kuris jums davė apklotus. Aš jums daviau dževelinus. Aš daviau jums dževelinus, kad pašalntumėte visus tuos tankus. Obama davė jums apklotus. Tiesą sakant, teiginys yra toks: Obama davė apklotus, o Trumpas davė dževelinus. Turite būti dėkingesni, nes, leiskite man pasakyti, jūs neturite kortų. Su mumis jūs turite kortų, bet be mūsų jūs neturite jokių kortų. Tai bus sunkus sandoris, nes turi pasikeisti požiūris.
